Форум 9/11thology.ru

Что такое "Главный вопрос"? Это тот вопрос Цели.
Куда, в какую цель собственно, движемся? Ведь, движение - это жизнь.
А Создатель Жизни и Сама Жизнь - Это Бог.
Для меня, только так.
О планах Бога сообщать здесь не буду, вы их все можете посмотреть сами.

Приведу мой ответ оппоненту:

Ты говоришь о "идее фикс", и ты прав.
Только я вижу навязчивою идею фикс в том, что можно рассчитывать на то, что ты будешь верить в Отца, не совершать плохих (явно) поступков, бороться с внутренним эгоизмом (на общее благо), и вообще стараться быть хорошим. Да, хорошим. Наверное так. При этом ты являешься рабом другого бога.
Не признать это можно. Но, для этого нужно расстаться с разумом и забыть, что: "кто кем побеждён, тот тому и раб".
При всём при этом, зная, что ты изменил Отцу, стал рабом другого, а не Его, ты надеешься на искупление через смерть Христа? Серьёзно?
Т.е. Бог отправил Иисуса, умирать за твой выбор другого бога? Ты серьёзно в это веришь? Или ты не смотрел с этой стороны?
Нафиг Богу такой сын, который выбирает не Его, а другого бога?
Бог ведь не лох?
Он Создатель неба и Земли, Он Творец всего, Он и есть ВСЁ.
Мой Бог такой.

Главное, событие Библии – это Исход. Бог вывел Свой народ из рабства земных хозяев. Исход напрямую связан с Пасхой.

Что такое рабство? Рабство – это зависимость и принятие.
Что есть свобода? Свободен тот, кого не ограничивают.
Свободен и беспредельщик, но это отдельная тема.
Я признаю, что есть Бог, Он - Создатель меня, имеет планы на меня, которые Он изложил в Слове Своём.
Есть иной вариант – господин.
Этот (господин, господь, государь, сударь) - другой хозяин, он ограничивает твои права, он решает, как с тобой поступить, он поощряет и наказывает тебя. Он может казнить тебя. Он – твой хозяин. Ты, добровольно, согласно образа и подобия и права на выбор – избрал его себе в хозяева, стал его рабом.

Что означает ограничение свобод, ограничение прав? Это установка законов, которые ты обязан исполнять. Исполнять как добровольно, так и под страхом наказания в том числе под страхом смерти. Кто вправе казнить? Господин в праве казнить своего раба. Поскольку собственник вправе делать всё со своей собственностью.

Поскольку Иисус не отменял Закон Бога, а как раз наоборот:

17 "Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы уничтожить закон или писания пророков. Я пришёл не для того, чтобы их уничтожить, а чтобы исполнить их учения.
18 Истинно говорю, что до тех пор, пока существуют небо и земля, ни одна даже самая малая буква не исчезнет из закона, пока не исполнится всё.
(Мат 5:17-18)

Следует начинать понимать Закон Бога с первой заповеди.

1 И сказал тогда Бог:
2 "Я Господь, Бог ваш, Который вывел вас из Египта, где вы были рабами.
3 Не поклоняйтесь никаким другим богам кроме Меня.
(Исх 20:1-3)

Бог считает выход из рабства Египетского и возвращение Его народа в рабство Ему - Богу, самым главным и ставит это самым первым. "Не убей" "не укради", которые все помнят - потом.
Как известно: кто кем побеждён, тот тому и раб.

2 Петра 2:19
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побеждён, тот тому и раб.

Что означает: "побеждён"?
Убит? Захвачен? Пленён? Выполняет распоряжения, запреты, указания и повеления и законы победившего?
Да.
Вопрос: кто повелевает тебе действовать так и эдак, ограничивает тебя, контролирует и направляет твои действия? Кто ограничивет твои свободы?
В нашем случае – это «безгосударево государство».

Может кто-то надеется, будучи рабом земного хозяина, попасть к Отцу? Как? Через любовь Христа? А это как? А чему он учил? Только ли ноги мыть и руки? А за что его убили? А за что убивали тех, первых христиан? За то, что верят в Христа?
Ну и пусть себе верят!. Нам-то рабовладельцам, какое дело! Хоть в Чебурашку Великого пусть верят рабы! В то, что он воскрес!?? Ну и ради бога…А что не так-то? За что их так прессовали? Ну не за то ведь, что щёку подставляли или «вся власть от Бога», или нужно терпеть, это испытания, они такие…,
Покорных рабов, максимум мечтающих о лучшем куске или поводке подлиннее, за что прессовать-то так? Убеждён, что прессовали их за то, что они переставали быть рабами земного хозяина, и становились рабами Бога, со всеми вытекающими из этого последствиями. И когда это стало распространяться, рабовладелец принял меры.

Теперь хочу вернуть ваше внимание на учение Иисуса, его жертву и Пасху. Эти события и понятия связаны непосредственно. Как и Исход связан с Пасхой.
Ничего не напоминает?
Оба важнейших события Библии связаны с Пасхой.
Убеждён, что Бог, через Иисуса, второй раз выводит народ Свой из рабства Египетского.
Убеждён, что именно этому и учил Иисус. А чему же ещё, если он обещал исполнить «каждую букву закона», а заповедь быть рабом только Богу – первая? За это собственно и все гонения.

То, что так называемые «христиане» не перестают грешить, думаю, никто оспаривать не будет. Тогда от какого греха призывал избавиться Иисус? В чём призывал покаяться народ Израиля? Напомню, это тот самый народ, который верил в Бога, соблюдал (как мог) заповеди, и в целом, не делал ничего плохого.
Это должен был быть такой грех, от которого можно избавиться совсем, буквально: «иди и не греши больше».
Вспоминаю следующее:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(Иоан.8:31-34)

О чём, по моему, говорил Иисус и что отвечали ему Иудеи?
Ну, то, что Иудеи солгали это очевидно. Причём солгали дважды. Иудеи были в рабстве Египту более 400 лет, в рабстве из которого вывел Бог (лично), и в тот момент, когда отвечали, находились под властью Рима, по факту были рабами Рима.
О какой «истине» мог говорить им Иисус? О какой и от чего «свободе»?
О каком «грехе», делание которого делает тебя его рабом?
Вспоминая «красную нить Библии» и «главные темы Библии» я прихожу к выводу, что Иисус говорит о грехе рабства Египетского, о том, что Иудеи вновь стали рабами, рабами земных хозяев, вместо рабства только Богу.
При этом Бог решил, через Иисуса, дать шанс всем тем, кто выберет Его, а не земного хозяина. Тем, кто поверит в этот выход (путь) (Христа) и примет его, пойдёт этим путём.
Эти, принявшие путь Христа и понявшие его посылы, и есть те, кто писал Евангелие. Они писали своим, таким же, как и они, понявшим смысл «второго Исхода», который есть Иисус Христос.

Что делать?
Выбор всегда есть. Бог создал нас по образу и подобию, с правом выбора.
Он не ограничивает нас в наших решениях и поступках и не судит при жизни. Вот после…после будут вопросы.




Сделано во исполнение:

18 И подошёл Иисус и заговорил с ними: "Мне отдана вся власть на небе и на земле.
19 А потому идите и обращайте все народы, крестя во имя Отца и Сына и Святого Духа
20 и учите их соблюдать всё, что Я заповедал вам, и буду Я с вами всегда, до скончания века"
(Мат 28:18-20)

И даже если принять в расчёт заповеди Иисуса (заповеди любви) то первая из них:

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
(Матф.22:37-38)

Напрашивается вопрос: как можно возлюбить Бога и не выполнять почти все и тем более первую, особенную для Него, не отменённую, действующую!!! заповедь???

Вот, каждый и находит себе оправдания.

Действительно, конфессий и разнонаправленности существует великое множество.
Все ли они истинны? Все ли приводят к Богу? Какая-то одна? Может две или три?
Я думаю, что те, кто делает что-либо для себя и во имя себя, будут и получать похвалу "от себя". В том числе и те, кто "жаждал независимости от властей, от современного общества хотел отделиться". Поскольку, как я понимаю, уход от всех не является планом Бога для людей.
Люди - существа стайные, им необходимо сообщество, общение.
С другой стороны посмотреть, Бог явно говорит о том, что войдут не все. По всей видимости, Ему нужны только свои, те, которые Его.
Отсюда вывод, что те, кто решил быть не Его, приняли это решение самостоятельно и по доброй воле, поскольку добрая воля определена Богом.
И Бог даёт такое право всем, всем живущим гомосапиенсам.
Бог, как мудрый Отец, уважает это решение, поскольку это Его дар нам.
Как мы им воспользуемся - другое дело. Но это дар.
Бог дал нам слово Своё, записанное на понятном нам языке.
Да, над "бумагой" поработали заинтересованные лица, но если смотреть на книгу целиком, то видно что и какие события описаны в ней чаще или много раз, видна "красная нить".
Я считаю, что не верно смотреть на Библию как на "учение о любви". По моему, это не так.
Начиная с того, что важнейшее, кульминационное события Библии - это Исход, и до того момента, что многократно повторяется некое "рабство греха".

Я не верю в "троицу". Я верю и знаю в Бога.
Ну не мог Бог Сам Себе садится на плечо (голуб-дух), не мог говорить "на кого ты меня оставил" (сам от себя ушёл??)Если вдуматься, то нестыковок столько, что они все вопят о том, что - троица - это поповская постанова.

Я верю в Единого Бога. Он Один. Он и Альфа и Омега. А не Змей Горыныч о трёх головах.
Три головы вам, чтобы не обращали внимание на важное и и главное. Это шум.
Иисус - это Бог, ровно в том смысле, что и я это - Бог.
И всё, убеждён, именно так.
И Иуда - был Бог. Это всё Он. Он Сам. Всё из Него и всё в Нём. На самом деле.
Сейчас квантовые физики, да и биологи (я говорю о настоящих учёных, а не о шарлатанах от науки) в глубокой непонятке, о "сущности бытия"
Так, что как во взрослом гомосапиенсе живёт до 2,5 кг. микробов (только попробуйте представить это в штуках!) и мы этого не осознаём и не понимаем, но там и "палочка Коха", наверняка, и любая другая "животина". К чему это я? К тому, что всё и состоит из Бога. А нам Он дал осознание и выбор.
И, да, ещё книгу о рабстве. Это важно.

Ведь кто такой бог? Или Бог? Это хозяин, собственник, создатель, суверен, господь, господин.
Бог, как господин, говорит Своим - не быть собственностью иного господина.
Быть только Его собственностью. Исполнять только Его законы.
И за это обещает принять как сыновей. Поскольку сын - это раб отца.
Я вот думаю о том, что нужно отцу от своих детей? На ум приходит послушание. По смыслу дети - это рабы родителей. Именно родители ограничивают в правах детей, устанавливают для них законы.
Аналогично и Бог, как Отец, установил, для Своих детей, Свои законы.
Иисус не отменял эти законы, законы Бога. Он пришёл чтобы показать путь. Путь выхода из рабства Египетского.